主持人

程鹏  浙江大学教授

特邀嘉宾

叶晖  ABB Ability校企合作负责人

焦锋  SICK西克中国总经理

杨泽霖  深圳禾思科技总经理

何志雄  广东天太机器人有限公司总经理

程鹏：开始讨论之前先请各位嘉宾简单介绍一下你们正在考虑的问题以及正在做的事。

何志雄：我们公司是做机器人手和脚的，目标就是用高品质的核心关节部件，让机器人随处可见。

叶晖：ABB公司是一个从发电到用电全过程覆盖提供用电系列的公司，来中国已有100多年历史，2019年的电气100强里面ABB有10个在华公司进入了榜单，ABB从发电环节到变压，到工厂用电所有开关电器，到离散化都做了控制环节，包括机器人等方面都提供了没有死角全系列电气支持的公司。

焦锋：西克公司专注于智能传感器产品和解决方案行业，机器人包括机器人移动平台AGV、AGC一直都是我们公司非常专注的领域，像ABB、优艾等等都是全球的大客户，我们现在在推进的，是希望让传感器更适合中国市场，更数字化、智能化，这是未来的方向。

杨泽霖：我们公司专注于机器人视觉，做机器眼睛，我们主要应用领域在液晶显示行业，做液晶相关ARI设备，包括液晶背板、背光等等。

程鹏：我们今天讨论的主题是突围与共生，在座四位专家，你们目前遇到最困难的问题是什么？最想解决的问题是什么？

杨泽霖：讲一下我们行业里面遇到的一个困难问题，就是如何上下料的问题。液晶行业工艺非常稳定，前端自动化制成化比较强，越往后端产品产能、批次、批种越来越多，尾端模组IOI这块儿一直是客户痛点，如果把机器人整台连接过去，灵活度不够，因为有各种各样的模组过来要调整，调整之后设备加工率就会比较低，客户这里基本上问题就是做单机工站，单机工站用半自动机检查品质提升了，人力没有节省，因为需要人把模组搬到检测机器上面，检测完再搬下去，生产效益和效率没有得到提升。

今天外面看了优艾机器手+臂的模型，可以拿这样的东西上游生产完搬到车上，车再运过来，再搬到基台上，这样对于客户车间布局也非常灵活，检测可以放在原本上面做，而不是用整体自动化线改造，这是比较灵活的方案。

焦锋：看到程教授给的主题，让我想到因为我们SICK公司有70年历史，无论是产品线还是行业跨度都非常广，像工厂自动化、物流自动化、过程自动化，大概有接近4万种产品，跨整个行业，面临的很大的问题就是行业应用问题，行业客户需求碎片化和整个公司产品解决方案会有一定的矛盾，当你的客户需求是有差异性的，相对来说产线宽、规模大的公司，就会遇到一些困扰。如果我们对每一个碎片化客户需求都做专注的跟踪，很多碎片化需求都会变成项目性生意，一个问题专门有一个项目团队，投入成本和资源，投入产出比就会非常低，同时整个公司利润率也会变的越来越低，这是我们一直在思考的问题。

叶晖：现在客户不单单只需要智能硬件，不是买硬件那么简单，而是希望智能硬件基础上通过更人性化的工程软件来面对更复杂的应用挑战，焦总刚刚提到不能只提供一个产品，而是要提供基于智能硬件产品的服务，这样才可以更好地满足客户需要，这是市场对我们最大的挑战。也就是说现在硬件必须通过软件来发挥它的作用，软件作用必须通过人来提供服务。其实ABB已经意识到这个问题，也提出了整个顶层设计以服务来带动硬件作为更强的解决方案给到客户。

何志雄：我们要面对的困难和挑战，就是中国机器人市场和自动化市场发展太快，有很多国外没有的应用，没有的一些供应链仪器，还有各家提出不同的一些需求想法。如何应用这些市场变化，变之中寻求不变，怎么通过产品提升、技术提升，还有拓展增量级市场，来不断拓展市场或者应用的边界，这是需要不断投入解决的。

程鹏：在机器人行业领域，“人”其实是很重要的一个因素，既有研发人，也有服务对象，想听听几位专家所在领域当中“人”的影响，以及您这个领域对“人”有什么需求？

何志雄：人的因素是不可缺的，不管是技术提升还是市场的拓展，毕竟在中国机器人是新兴领域，很多人才都是内部培养或者外部发现的，在人才上面，我们也会对应做一些储备，也会在市场上进行布置。

本来机器人这个行业就是一个最大的智能终端，未来它会取代人的一些操作、应用，所以未来人力输出也好，或者人力资源公司，可能就是机器人的输出，在机器人维护还有应用上面，可能会产生不同的公司，市场非常大。

叶晖：因为我现在负责整个ABB中国区校企合作，所以我对人，包括学生方面有一点见解。现在有个很大的趋势，就是传统专业必须要跨界和IT融合，这是必须要做的，因为已经有学校以IT作为一个技术，所有专业必须和IT结合做这些事情。

举个简单的例子，就工业机器人应用层面来说，工业机器人应用不是卖硬件，而是需要提供服务，很多时候就是为客户做二次开发，二次开发的时候什么是工具？就是IT，要不要联网，要不要做编程，这是现在迫切的。因此ABB公司未来招聘员工会对IT比以前多一些要求，不再说招机器人工程师，而是未来走的更远的、懂IT融合的人才。

焦锋：人是一个公司最重要的因素，如果公司里面的人有能力，往往可以弥补很多公司在产品甚至是解决方案上的一些不足，所以SICK公司非常重视人，未来数字化方向我想SICK会越来越多欢迎软件数据和人工智能类的人才加入。

另外从人的特性来讲，人才除了基本技能之外，他的思维方式要更面向未来，同时思维方式也需要更开放，要更开放地分享他的想法、产品、框架，还要更懂协作，当然人的三观肯定也要和公司战略相匹配，我想这是未来的一个要求。

杨泽霖：对于人的需求，我们认为一个公司对人才的需求是分领域和层次的。像我们公司做机器人视觉，那么研发上面我们需要一些专注或者深刻理解深度学习、人工智能相关算法的人员，但是光有这样的人员也不够，还要可以把算法应用在机器人上面，可以把机器人用在客户方案里面，中间的转化和承接也非常重要，项目支撑人员和项目经理这样人才也比较少，需要一些综合素养，既有对机器设备的理解，也有对软件和算法本身的理解。

目前高校层面上，更应该重视这种跨领域融合的人员，会发现招人的时候，一部分人对器械、设备、电气控制设备比较熟悉，对现场比较熟悉，一部分人对软件、算法比较熟悉，但是想要对现场熟悉又对算法熟悉的人员非常难找到的，这可能是由于大家从工控时代过来，工控时代培养人比较偏向控制、电气，但是软件算法层面更弱一些，这既需要高校层面努力，也需要同行上下游之间一同努力。

程鹏：各个公司都是整个产业链中的一环，请几位专家聊聊，从您的角度来看，对于上下游行业或者企业有怎样的期望？怎么一起把产业链做的更强、更好？

何志雄：谈不上期望，但是我觉得大家开放地沟通确实有必要，今天的会议就是一个特别好的沟通平台，非常感谢自动化学会，也非常感谢大会组织单位和行业同仁，让我们能够在这里充分交流。

我们自己经常说要换位思考，应该站在中国机械行业角度来看，大家作为中国机器人行业大家庭的一员，不管从个人角度、公司角度、行业角度，我们都需要多做一些努力，做出一些能够让国产机器人在国际上有所影响的工作。

叶晖：关于跨行业，关于上下游合作，我觉得有一个视角是用电气的方法解决机械问题，用IT方法解决电气问题。可能上下游之间会有一些短板，国产和国外品牌比有短板的时候，可以换一个角度考虑问题，不是说机械精度必须达到怎么样，有没有想过用电气解决集成机器问题呢？因为工业1.0-4.0过程中，用电气解决蒸汽机问题，用数字化解决电气问题。所以需要跨学科综合思考和思辨考虑，这样会更豁然开朗，不能说机械解决机械问题，电气解决电气问题。

焦锋：从SICK角度来讲，对机器人企业是供应商，机器人企业是我们的客户。合作伙伴概念就是大家要中长期战略相互匹配，同时企业价值观也是匹配的、一致的，希望我们客户可以成为我们的合作伙伴。

同时，价值链里面大家有相互匹配的价值，相互互补的价值，最终合作都是基于价值。同时我们看到未来数字化和智能化是很确定的趋势，既然这个趋势存在，我们也意识到作为供货商，就要在数字化趋势里面变得越来越开放，也就是说会开发出更多开放的产品、开放的平台、开放的社区，相互协作。

通过合作和数字化能够让更碎片化的应用和产业，通过其他的客户和合作伙伴在开放平台上面参与，把产业变的越来越融合，只有大家都参与进来才可以把行业做的更好，才可以形成良性持续的生态系统，这对于企业和全球来说都是很重要的，大家一定要有开放的心态，这是我们一直推广的方向。

杨泽霖：说到合作问题，我认为在同领域，同供应链上下游大家合作非常紧密，就像我要买相机，上游相机供应商经常往我这儿跑，和我合作非常好，有什么新技术、新应用、新产品都会推给我，我和下游合作伙伴也非常紧密，深入探讨产业和工艺。合作问题除了上下游紧密合作，我觉得更主要的是有要跨领域、跨行业的合作空间和机会。

有很多人做咨询，所谓咨询做的事情就是把一个行业里面已经做的很成熟的方法搬到另外一个行业，在还不懂这个方法的行业里面运用。我觉得对于机器人是很大的行业，合作更可能需要一些这样的方式，可能我在液晶行业或者视觉行业已经解决了很多问题，但在激光上面很多问题不懂，激光可能五年前就可以解决我现在的问题了，跨领域可以更快带来领域上的创新。

程鹏：最后请每位专家用一句话总结您今天关于“突围、共生”主题下的观点。

何志雄：多合作，多扩展，上下游一起去延展大家的市场空间。

叶晖：多留意，多发现行业外的一些新动态。

焦锋：大家要开放，要参与，这样才能够共生。

杨泽霖：跨领域，跨产业，突围和创新。

来源：学会秘书处